أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
15/03/2010, 01:49:35
830,138 رسائل في 73,234 مواضيع بواسطة 13,237 أعضاء
آخر عضو: mono
الوقت الحالي : 15/03/2010, 01:49:35
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: إثبات الإغتصاب في الإسلام « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: إثبات الإغتصاب في الإسلام  (شوهد 1305 مرات)
Abu Lahab
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 384


أنا الحق


WWW الجوائز

Abu Lahab.98.el7ad.org

98.98.el7ad.org

« في: 22/12/2007, 06:51:07 »

اقتباس
فتوى عن إثبات الإغتصاب

اقتباس:
رقـم الفتوى : 70220
عنوان الفتوى : إثبات الاغتصاب بالوسائل الطبية الحديثة
تاريخ الفتوى : 24 ذو القعدة 1426 / 25-12-2005

السؤال

سؤالي هو عن إثبات الاغتصاب في الإسلام ...فكما قرأت في أحد الفتاوى أن الاغتصاب عقوبته للمغتصب الرجم إن كان محصنا و إن لم يكن محصنا فعقوبته الجلد..ولكن هل يثبت الاغتصاب بأربعة شهود كالزنا ؟؟؟؟ خاصة أن الاغتصاب لا يكون له شهود عادة و بهذا قد لا تستطيع الفتاة إثبات أنها اغتصبت فعلا !
هل من الممكن إثبات الاغتصاب بالوسائل الطبية الحديثة وهل يقبل الإسلام هذه الوسائل ؟
جزاكم الله خيرا.

الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فقد اتفق أهل العلم على أن الزنا لا يثبت بأقل من أربعة من الشهود، بخلاف سائر الأمور الأخرى، لقوله ‏تعالى: وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ {النور:4}‏.

ومن صفة الشهود أن يكونوا عدولا، ومن شرط الشهادة أن تكون بمعاينة فرجه في ‏فرجها، وأن تكون بالتصريح لا بالكناية.

ولا فرق بين الاغتصاب والزنا إلا في كون الإثم والحد ساقطين عن المرأة في الاغتصاب دون الزنا، وأن لها حقوقا على المغتصب.

وأما إثبات الاغتصاب بالوسائل الطبية الحديثة فلا يصح، لأن الله تعالى جعل للزنا أربعة من الشهود مع تحديد كيفية معينة لأداء الشهادة فيه، وكل ذلك من أجل الستر وصيانة الأنفس والأعراض، فلا يجوز العدول عن ذلك والاكتفاء بوسائل قد لا يثبت بها ما هو أخف من الزنا.

ثم إنه غير صحيح أن الاغتصاب لا يكون له شهود عادة، بل الشهادة عليه أقرب من الشهادة على الزنا. لأن المرأة المغتصبة يفترض أن تصيح وتستنجد، بخلاف الزنا، فإنها مثل الرجل في التستر عن الناس. ولو افترضنا أن امرأة استنجدت ووجد من يحاول اغتصابها، فإن للسلطات أن تحقق معه، فإن أقر بأنه قام بالاغتصاب فإقراره كاف عن إحضار الشهود فالإقرار سيد الأدلة.

والله أعلم.

الزميلات / الزملاء الأعزاء:

أثارت قصة "فتاة القطيف" في نفسي السؤال عن شروط إثبات الشريعة الإسلامية لعملية الإغتصاب، وقد أجابت الفتوى أعلاه على هذا السؤال بوضوح لا لبس فيه. وحسب هذه الفتوى فإن إثبات عملية الإغتصاب ضرب من المحال ، بالرغم من سخافة رأي المفتى القائل بتوفر الشهود "لأن المرأة المغتصبة يفترض أن تصيح وتستنجد" وفات هذا العبقري أن المغتصب في الأغلب له آذان وأنه بإمكانه أن يوقف إعتدائه على المرأة ، وبهذا يمكنه ببساطة أن يمنع الأربعة شهود من رؤية عملية الإعتداء الجنسي والتي تتوجب أن يراها الأربعة شهود كما يرون "الرشا يدخل في البئر".

ومع أني أعتقد أن مطلب الآربعة شهود لإثبات عملية الزنا كان مطلبا تحمد عليه الشريعة الإسلامية ، لإنها بذلك تثبت خصوصية الأفراد وتمنع تدخل المجتمع في الحياة الجنسية للآخرين ، إلا أن الإغتصاب يشكل ظاهرة مختلفة جدا قوامها الإعتداء والعنف على النساء ، باستغلال تفوق الرجل الجسدي على المرأة.

ولهذه القضية مضاعفات خطيرة جدا ينفرد بها المجتمع المسلم عن المجتمعات الأخرى، ذلك لأن المطلب التعجيزي على مدعية الإغتصاب لتأتي بأربعة شهود يخفي عن المجتمع الإسلامي الأغلبية الساحقة من حالات الإغتصاب والتي لا شك تجبر المرأة على السكوت والقبول بما حدث لها خوفا من السلطات والعدل الإسلامي. ولا يبقى لدى معظم النساء وأهليهم من خيار إلا حجب المرأة وحبسها في البيت وتحت مراقبة المحرم، وطبعا هذا لا يحتاج إلى إثبات لأنه الواقع الفعلي الذي تعيشه المرأة المسلمة خصوصا في المجتمعات المحافظة مثل مجتمع الجزيرة العربية. وبهذا تكون المرأة المسلمة رهنية بيتها تحت تهديد ذكر الرجل المنتصب والمنذر بالإعتداء عليها في أي وقت تخرج فيه المرأة عن حماية بيتها.

أضافة إلى هذا ، فإن تفضيل الإسلام السكوت على التحرش الجنسي الذي لا يبلغ ولوج الذكر في الفرج يشكل خطرا أكبر على البنات والفتيات الشابات (حول هذا الموضوع راجع مقالتي المعنونة : "لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الجنس اللافرجي: الإعتداء الحلال على النساء
" والمنشورة في مدونتي). وكما دلت بعض الأخبار التي انتشرت في الشهرين الماضيين فإنه يبدو أن هذا التحرش يصل حد الوباء في المجتمعات المسلمة.

وتبعا لأنكار الفتوى إعلاه للدليل العلمي القاطع بحدوث الإغتصاب، فإن الشريعة الإسلامية الغراء ، قد فرضت على المجتمع الإسلامي، وبالتحديد على المرأة، رفض الدليل العلمي القاطع الذي لا يمكن إنكاره ، أي فحص السائل المنوي الذي يبقى في فرج المرأة المعتدى عليها ، وأيضا رفض دلائل مادية أخرى مثل الفيديو الذي قد يكون متوفرا في بعض الحالات، ولا بد أن نورد هنا وجه التشابه مع طلب الشهود العدول والرؤية بالعين المجردة لرؤية الهلال ورفض الحسابات الفلكية التي لا تخطئ في هذا المجال.

تحياتي
سجل

ذاهب لأوبخ الريح التي أسقطت أزهار الكرز - هايكو ياباني
 لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول  abulahab@gmail.com
القناص العربي
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,216



الجوائز

القناص العربي.98.el7ad.org

193.98.el7ad.org

« رد #1 في: 22/12/2007, 07:20:36 »

مرحبا بعودتك ايها الزميل   Rose

سوف أقتبس بعض من ردك هنا الى منتدى آخر

سجل
بلقيس
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 4,131


ان لم تحدد وجهتك فكل الطرق متشابهة


الجوائز

بلقيس.98.el7ad.org

74.98.el7ad.org

« رد #2 في: 22/12/2007, 08:50:09 »

اهلا بعودتك يا ابو لهب

موضوع الشهود في الاغتصاب موضوع سخيف جدا كباقي المواضيع والفتاوي الاسلاميه

والمغيظ في الامر انهم يعتقدون ان المرأه هي المذنبه وان اسقاط عقوبه الزنى عنها يعتبر شرف عظيم يجب ان تكون ممتنه له

سحقا لهم ولدينهم
سجل

وأنت تحرّر نفسك بالاستعارات، فكِّر بغيركَ
مَنْ فقدوا حقَّهم في الكلام
 وأنت تفكر بالآخرين البعيدين، فكِّر بنفسك
 قُلْ: ليتني شمعةُ في الظلام
fifa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,657

لا لجميع الديانات


الجوائز

fifa.98.el7ad.org

4179.98.el7ad.org

« رد #3 في: 22/12/2007, 08:56:15 »

ولا بد أن نورد هنا وجه التشابه مع طلب الشهود العدول والرؤية بالعين المجردة لرؤية الهلال ورفض الحسابات الفلكية التي لا تخطئ في هذا المجال

العيد فى الخليج يوم الاربعاء  لا تعليق

العيد فى بعض دول المغرب العربى يوم الخميس  لا تعليق

العيد فى باكستان يوم الجمعه  لا تعليق

ماذا تنتظر منهم عزيزى ابو لهب
  باي
سجل

fifa ملحد خليجى حتى النخاع

قال سعد " فإني أحكم فيهم, أن تقتل الرجال, وتقسم الأموال على المسلمين , وتسبي الذراري والنساء"
فكان جواب رسول الله " لقد حكمت فيهم بحكم الله من فوق سبعة أرقعة "
dahak
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,698


المكان قفص اسموه وطن


الجوائز

dahak.98.el7ad.org

201.98.el7ad.org

« رد #4 في: 22/12/2007, 09:08:26 »

Abu Lahab tulip

كما في اثبات بداية الاشهر القمريه نحتاج لشهود عدول فكذلك في الزنا
نحتاج لشهود عدول والغريب وبعد هذا التقدم العلمي والتقني ان لايتم
اللجوء للعلم في اثبات مثل تلك الامور فالمشرع الاول لم يخبره وحيه
انه سيتقدم البشر في العلم والمعرفه وسيصبح من السهل جدا الاستدلال
على بداية الاشهر القمريه او اثبات كثيرا من الوقائع التي كان اثباتها
يتطلب المشاهده في العين البشريه المجرده  وادى ذلك لتخلف تلك
العقول عن سائر البشريه معتمده على نص جامد لايمكن ان يوافق
روح العصر او يتعايش معه والمهم في امر فتاة القطيف انه بعد ان
صدر الحكم وتم تشديد العقوبه وقد صم القضاة اذانهم عن كل النداءات
التي تطالب بالعفو جاء القرار الملكي لينسف القضيه من الاساس تلبيه
للرأي العالمي ولتحسين صورة القضاء الاسلامي الفاشل حتى في
احقاق  العداله
سجل

دع عنك لومي فإن الـلوم إغـراء ... وداوني بالتي هي ألداء
صفراء لاتنزل الاحزان ساحتها ... لومسها حجر مسته سراء
Lacan
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 745



الجوائز

flash gordan.98.el7ad.org

2718.98.el7ad.org

« رد #5 في: 22/12/2007, 11:47:32 »

الزميل ابو لهب  Rose
شريعة المسلمين هى تقديم النقل عن العقل والاقرار بالنص حرفيا حتى اذا تناقض مع  العلم و التجربة 
فهؤلاء لا يحبون استخدام عقولهم ربما لانها رجس من عمل الشيطان !
الدول الغربية فى تعاملها مع قضايا الاغتصاب تستخدم عقولها و معاملها تقوم بفحص اى اثار من الممكن ايجادها على جسد الضحية , بقايا السائل المنوى ,شعر ,بقايا دماء او جلد تحت اظافر الضحية الى اخره و يقومون بتحليل ال DNA لتلك الاثار لتحديد هوية الجانى بصورة لا تقبل الجدل
اما الاسلام فيريد من المغتصبة ان تحضر 4 شهود شاهدوها و هى فى وضع الاغتصاب !!!!!!!!     يا مثبت العقووووول  robatic
« آخر تحرير: 22/12/2007, 11:49:47 بواسطة flash gordan » سجل

a man's reach should exceed his grasp or else what's heaven for
Abu Lahab
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 384


أنا الحق


WWW الجوائز

Abu Lahab.98.el7ad.org

98.98.el7ad.org

« رد #6 في: 23/12/2007, 04:47:12 »

الزملاء الأعزاء: القناص العربي، بلقيس ، fifa، dahak، flash gordan،: شكرا على المرور وعلى تعليقاتكم  Rose Rose

إثبات الإغتصاب حسب الشريعة يترتب عليه إقامة حد الحرابة على الجاني أو الجناة، وهو القتل أو الصلب أو قطع الأيدي والأرجل من خلاف أو كلها معا بأن يصلب الجاني وتقطع أيديه وأرجله من خلاف مما يؤدي إلى قتله:

اقتباس
إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ {المائدة/33}

وكما ترون ، فإن هذا الحد ، ما عدا النفي من الأرض ، عقوبة في غاية الوحشية، وبهذا يكون مطلب الإثبات بأربعة شهود يرون فعل الولوج بأعينهم إلغاء عمليا لهذا الحد. إذن الحد وإثباته يكونان "توازن رعب" ، إن صح أن نقول هذا، يخيف به الشارع الإسلامي من الإعتداء على النساء ، وبنفس الوقت ، يعجز المجني عليهن من النساء من مقاضاة الجناة ويجبرهن على السكوت حتى لا يقعن فريسة لحد القذف. وبهذا يكون هذا القانون في الغالبية الساحقة من القضايا قانونا ملغيا لنفسه من الأساس .

من ناحية أخرى ، لا بد أن المجتمعات الإسلامية والقضاء الإسلامي تكيفت لمعالجة قضايا الإغتصاب بتهم أقل حدة ولها عقوبات أقل قسوة من حد الحرابة، وكم أتمنى لو يفيدنا أخوتنا المسلمون حول هذا الموضوع لأني لا أعلم عنه إلا القليل ، وأكثره مما خبرنا جميعا من حادثة "فتاة القطيف".

ولكن من جهة أخرى ، فإن هذا القانون النظري أي وحشية العقوبة واستحالة إثبات التهمة، قد استغل عبر القرون كأداة لقمع المرأة وحبسها في بيتها وتحت وصاية ورقابة الرجال من عائلتها، وهو طبعا المطلوب من المجتمع الذكوري الإسلامي. وأعترف أن هذه الفكرة ليست إلا تصور ، وتحتاج إلى الكثير من البحث والمشاركة لدراستها وإثبات صحتها.

تحياتي.
سجل

ذاهب لأوبخ الريح التي أسقطت أزهار الكرز - هايكو ياباني
 لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول  abulahab@gmail.com
samirukas
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 465


الجوائز

samirukas.98.el7ad.org

61.98.el7ad.org

« رد #7 في: 24/12/2007, 00:20:36 »

فتوى مثيرة للقرف فعلا, لا ادري الى متى سيعيش شيوخ الدين خارج الزمان والى متى سيصرون على التحجر والتمسك الحرفي بالنص الى درجة الغباء sad 11.
تحياتي عزيزي ابو لهب Rose
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
منتدى اللادينيين العرب
ايفان
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 368

الإلحاد بالفطرة


الجوائز

ايفان.98.el7ad.org

2746.98.el7ad.org

« رد #8 في: 24/12/2007, 01:16:30 »

العزيز Abu Lahab
مرة أخرى أهلاً بعودتك.
أعتقد أن محمد لم يتطرق لمسألة الإغتصاب في محكم تنزيله لأنه أصلاً لم يكن معروفاً في ذلك الزمن كما هو الآن, بمعنى أن يتفرد رجل أو مجموعة من الرجال بامرأة فيجبرونها على ممارسة الجنس ثم يفرون كما فعل الأنذال بفتاة القطيف! أعتقد أن طريقة العيش داخل القبيلة لم تكن تسمح بذلك. هل ذكرت لنا الكتب شيئاً عن حوادث اغتصاب في زمن محمد؟ أنا لم أقرأ شيئاً من هذا القبيل ولذلك لا أستطيع أن أجزم.

أطيب التحية.
سجل

يا أمة ضحكت من جهلها الأمم
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: إثبات الإغتصاب في الإسلام « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.247 ثانية مستخدما 28 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank