أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
22/03/2010, 08:12:45
834,984 رسائل في 73,650 مواضيع بواسطة 13,629 أعضاء
آخر عضو: ozama
الوقت الحالي : 22/03/2010, 08:12:45
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: أية ذرات نبعث بها؟ « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 4 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: أية ذرات نبعث بها؟  (شوهد 2641 مرات)
Abu Lahab
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 384


أنا الحق


WWW الجوائز

Abu Lahab.98.el7ad.org

98.98.el7ad.org

« في: 10/03/2007, 05:47:51 »

من الثابت علميا أن معظم جسم الإنسان يتجدد في مدة حياته. وهناك أنسجة تتجدد كل بضعة أيام كالأغشية المبطنة للفم والأنف والمعدة والأمعاء ، وهناك أنسجة تتجدد على مدى سنين ، ومنها العظام التي تتجدد تقريبا كل سبعة سنين ، أي أن كل الذرات المكونة للعظام تستبدل بذرات جديدة في معدل هذه المدة. وهناك خلايا لا تتجدد ذراتها ، فهي تظل مع الإنسان من ولادته حتى موته ، وأغلبها من خلايا الأعصاب، ومن الأمثلة الأخرى البويضات التي تولد بها النساء.

حسب القرآن والحديث، يتم البعث من القبور:

وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَإِذَا هُم مِّنَ الْأَجْدَاثِ إِلَى رَبِّهِمْ يَنسِلُونَ {يس/51}

والمعنى أن خزن جسم الإنسان في القبر ضروري للحفاظ على مكونات جسده (وأيضا حتى يعذب أو يكافئ فيه). هناك أيضا مقولات أسلامية تغطي من يحرق أو يتبدد جسده ولكني لن أتعرض لها هنا ، لعجزي حاليا عن توفير الوقت للبحث عنها وأتمنى لو يهب أخونا الحيران للمساعدة في نشرها.

والسؤال الذي خطر ببالي اليوم ، هو بأي ذرات يا ترى سنبعث ، هذا الذي يحي العظام وهي رميم ، هل سيجمع الذرات التي كونت عظامنا في السبع سنين الأولى ، أم تلك التي كونتها في السبع الثانية أم الثالثة ، وإلى آخره ؟ أم أنه سيستخدم الذرات التي متنا بها ؟ أم أنه يا ترى سيستخدم مجاميع كل تلك الذرات؟

السؤال الثاني هو لمذا التركيز على العظام وهي في حالة استبدال دائم ؟ لمذا لم يقل صاحب القرآن ، إن كان عنده الوعي العلمي ، كما يدعي الإعجازيون ، أن يقول: يحي الدماغ وهو رميم ؟
 طبعا الإجابة واضحة أن صاحب القرآن لم يدرك أهمية الدماغ ، الذي يتحلل ويختفي من بقايا الموتى.

وإن كان الجسم هو وعاء تخزين "خريطة" تكوين صاحبه ، فما دور الروح يا ترى ؟ أليست هي التي لا تموت ؟

ألا ترون أن مؤلف القرآن كان سيكون أكثر مصداقية لو قال : هو الذي يخزن معلومات كيانك في روحك وعندما يأتي البعث ، سيستعمل خاصية تشابه الذرات ليبني جسمك من جديد ؟

أو :
ونفخ في الصور ، فهبت كل روح وجمعت ما تحتاجه من ذرات لبناء أجسامكم لتنسلوا إلي طائعين !

نهاية ، أليس التركيز على جثة الميت امتدادا لخرافات الحضارة الفرعونية ، والتركيز على العظام يشابه التركيز على الهيكلين العضلي والعظمي مع إهمال الدماغ بالكامل؟

تحياتي
سجل

ذاهب لأوبخ الريح التي أسقطت أزهار الكرز - هايكو ياباني
 لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول  abulahab@gmail.com
Enki
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,328


لا يساري لا يميني


WWW الجوائز

eve_hits.98.el7ad.org

1438.98.el7ad.org

« رد #1 في: 10/03/2007, 07:25:59 »

تحياتي يا ابو لهب
الاكثر من هذا ان الفلاسفة اثبتوا استحالة اعادة المعدوم بعينه !!
لانه سيكون عندنا وجودان متخلل بالعدم وهذا محال !
ولذا فان الفلاسفة الاسلاميين اخترعوا مبدأ يقول ان الموت في الحقيقة ليس عدم بل نوع استكمال !!!
ولكن المشكلة انهم نسوا ان هذه الجملة صحيحة فقط في مدار الروح لافي مدار الجسد فكيف يعاد الجسد واعادته اعادة للمعدوم؟؟؟
تقبل تحياتي.
 Rose
سجل

مدونتي الجديدة

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
باب مدينة الالحاد 
إله نفسي
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 941

Я последная буква в моём алфавите


الجوائز

إله نفسي.98.el7ad.org

845.98.el7ad.org

« رد #2 في: 10/03/2007, 08:06:28 »

عزيزي أبو لهب  tulip
ألمشكلة ألتي طرحتها عويصة ، ليس على مستوى ألذرات بل حتى على مستوى ألأعضاء ..
فلنتصور طفلا أجروا له عملية إستبدال ألقلب مثلا وعاش طيلة حياته ومع قلب إنسان آخر نما معه .. فبأي قلب سبكون في ألجنة ..

وأنـا لم أتحدث عن إستبدال ألأعضاء ألتناسلية ، وهي ممكنة أيضا ، لأنني اعتقد هذه ستثير مشاكل كثيرة في ألجنة ..

مع ألتحية
 flowers
سجل

*  ألإنسان أبدع كل ألأديان وخلق كل ألآلهة ومفهوم كلمة ألإلـه . *
الشيطان
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 384

لا إله ، و العالم مادة.


الجوائز

الشيطان.98.el7ad.org

342.98.el7ad.org

« رد #3 في: 10/03/2007, 10:58:39 »

المشكلة ايضا ، اننا عندما نفقد بعض الذرات ، فبعض الكائنات الحية الأخري ، تأخذها كالنبات و الحيوان و الانسان ...

فالذرة الموجودة في أنا ، كانت موجودة في شخص آخر قبل الآف السنين ...
فكيف سيتم بعثي أنا و هو ؟!!
قد يقول الدينيين ، ان كل انسان سيبعث في عمر مختلف ، حتي تتوزع الذرات !!
لكن المشكلة ازدادت صعوبة هنا !
كم ذرة توجد في جسم الانسان ؟!!
و كم هو عمر الانسان ؟!!
التوزيع من المستحيل ان يتم !!!

هل فهمتم ما أقصد ؟!!
سجل

أنا الشيطان .
 جميع أتباع الأديان ، يتبعوني أنا دون ان يدروا .
FiFo
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 438


الجوائز

FiFo.98.el7ad.org

1375.98.el7ad.org

« رد #4 في: 10/03/2007, 13:37:58 »

وكدليل على البعث، قصة ابراهيم عندما قطع الحمام وهلط اجزائه
ثم وضع كل جزء على جبل، فقامت الله ببعثها مرة اخرى واعادة ترطيب اجزائها smile 12
سجل

اذا كان الدين هو لهداية البشرية, فلماذا هو غير واضح؟
hyah
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 551


الجوائز

hyah.98.el7ad.org

812.98.el7ad.org

« رد #5 في: 10/03/2007, 14:18:47 »

الزملاء الكرام تحية طيبة يقول تعالى (أو لم ير الانسان أنا خلقناه من نطفة فأذا هو خصيم مبين -77- وضرب لنا مثلا ونسى خلقه قال من يحى العظام وهى رميم -78- قل يحييها الذى أنشأها أول مرة وهو بكل خلق عليم -79- الذى جعل لكم من الشجر الاخضر نارا فاذا أنتم منه توقدون -80- أوليس الذى خلق السماوات والارض بقادر على أن يخلق مثلهم بلى وهو الخلاق العليم -81- انما أمره اذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون -82- فسبحان الذى بيده ملكوت كل شئ ةاليه ترجعون-83-)يس- أوليس من العقل ان نبحث اولا عن كيفية خلق الانسان وبدايته بدلا من السؤال عن كيفية نشأته مرة أخرى!!
سجل
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,226


الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.98.el7ad.org

    1867.98.el7ad.org

    « رد #6 في: 10/03/2007, 15:26:53 »

    المشكلة أن المسلمين يصرون على ان الانسا ن يبعث باستخدام قطع غياره الاصلية لا غيرها ....بالحرف تأتي ذراته من الشرق ومن الغرب لتكسو عظام جسمه...ولكن الخلايا تموت وتتجدد في حياة الانسان ايضا
    1-هل يبعث الانسان وطول شعره عشرة امتار ضحكة 1
    2-هل يبعث وطول اظافره ثمانية امتار
    3-هل يبعث بطبقة سميكة من البشرة  thinking 2
    4-كل الخلايا تتجدد ما عدا الخلايا العصبية والعضلية .........فما شأن باقي الخلايا  thinking 2
    و هل أن الذرات كيان منفصل عن باقي الذرات ...............ماذا عن التفاعلات الحيوية في جسم الأنسان وفي محيطه....حيث تفقد الذرات ألكترونات وتكتسب ألكترونات:
    ماذا عن آكلي لحوم اليشر thinking 2
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    Abu Lahab
    عضو فضي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 384


    أنا الحق


    WWW الجوائز

    Abu Lahab.98.el7ad.org

    98.98.el7ad.org

    « رد #7 في: 10/03/2007, 15:28:43 »

    الزميل العزيز eve_hits:

    شكرا لمرورك ويسعدني رؤيتك مرة أخرى معنا. تابعت شكواك من منتدى الملحدين ولم أشارك هناك "للازمة السياسية" التي أخرجت الموضوع عن سياقه ، وأتخذ هذه فرصتي لرفع عمامتي لك لجهودك الكبيرة في محاولة إيقاظ شبابنا الحالم. وأهلا بك مرة أخرى بين أخوانك وإخواتك المحبين لك ولعلمك وثقافتك.

    الحقيقة أني لم أفهم مداخلتك أعلاه ، ويا حبذا لو توسعت فيها لتشرح لنا ، إما هنا أو في شريط آخر عن "إثبات أستحالة إعادة المعدوم بعينه".

    الزملاء الأعزاء : إله نفسي ,الشيطان , FiFo,

    لكم شكري وامتناني للمشاركة في الموضوع. أعتقد أننا نشترك في نفس الرؤية أن جسم الإنسان أثناء حياته يكون كالنهر ، يدخله عدد هائل من الذرات ، التي تسري فيه لفترة معينة تعتمد على نوعها وعلى النسيج الذي شائت لها الله أن تستقر فيه ، ثم تغادره في الغالب إلى غير رجعة. ولهذا فالتركيز الإسلامي على البعث من الجسم المادي للإنسان دليل كبيرعلى جهل مؤلف القرآن بما كان يكتب.  Rose

    الزميلة hyah:


    أشكرك لإقتراحك في النظر إلى قصة الخلق في هذا الموضوع والتي تساند ، بطريقة ما ، مداخلتي الأساسية. حسب النظرية الإسلامية أبتدأ خلق الإنسان هكذا:

    وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ {الحجر/28} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ {الحجر/29} 

    أثناء حياة آدم وبعد موته ، تبدد جسده إلى مكوناته الأساسية من هذا الصلصال المصنوع من الحمأ المسنون (يبدو أن الله نسيت أن تضيف الماء قبل عملية النفخ) ، وبإمكانك أن تتخيل كيف دخلت ذرات هذا الصلصال في الكثير من أجسام الكائنات الحية بما فيها الإنس ، وربما أيضا الجن ، ولهذا نرجع لنفس السؤال : بأي حمأ مسنون سيبعث آدم ؟

    وقد بحث موضوع الخلق هذا عبر الشهور والسنين في كثير من الأشرطة التي أشبعته نقاشا من مختلف الزوايا. ولا يخفى عليك أن معظم رواد هذا المنتدى لا يؤمنوا بهذه "الآية" وإنما يتبنوا نظرية التطور ، ولهذا فيمكن إدراج جميع الأشرطة التي بحثت التطور تحت هذا الموضوع وبإمكانك الرجوع إليها.  Rose

    تحياتي ومحبتي للجميع.






    سجل

    ذاهب لأوبخ الريح التي أسقطت أزهار الكرز - هايكو ياباني
     لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول  abulahab@gmail.com
    Theos
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 2,022


    الجوائز

    César.98.el7ad.org

    1565.98.el7ad.org

    « رد #8 في: 10/03/2007, 16:43:53 »

    العزيز أبو لهب tulip

    تسجيل متابعة واعجاب...........

    تحياتي tulip
    سجل
    سيمبــــا
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,137

    •Freedom•


    الجوائز

    مسلم صامد.98.el7ad.org

    26.98.el7ad.org

    « رد #9 في: 11/03/2007, 00:03:07 »

    عزيزي أبولهب تحية طيبة  kisses ...... موضوعك مهم جداً واحمد الله انك طرحته بطريقة مقبولة وليست مقلوبة  شيطان
    لي الكثير من المداخلات المعلّقة للزميل حيران وأظن أن مداخلتي التالية سترد على أحد مواضيعه ولهذا سأنطلق من موضوعك كبداية لما أرى فيه من الحماس والتعضيد فأمهلني قليلاً حتى أقوم بصياغتها....  tulip

    هلمّوا وشجعوا أكثر  شيطان
    سجل
    kafer
    عضو برونزي
    ****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 257



    الجوائز

    kafer.98.el7ad.org

    1906.98.el7ad.org

    « رد #10 في: 11/03/2007, 00:20:50 »

    عزيزي أبو لهب الطيب
    لا وجود للخالق ومثالك هذا خيردليل على بطلان وجهل القران و الله الذين يزعمون
    فقد ثبت بطلانه في اماكن كثيرة
    قد اختلف مع اخواني الملحدين ايضا: بعد ما نموت نتحول الى بعد أخر أو يعود بنا الطيف المادي الى هذا العالم مرة أخرى

    شكرا
    الكافر بالله...
    سجل

    ما احلى الحياة بدون الاله
    Shrek
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,051


    الجوائز

    Shrek.98.el7ad.org

    144.98.el7ad.org

    « رد #11 في: 11/03/2007, 12:03:14 »

    عزیزي ابو لهب عم النبي تحیة طیبة

    موضوع جید تشکر علیه  kisses

    حسب التفسیر الدیني فأن الانسان مکون من جسد و روح.

    الروح تبقى عند الله لحد ان ینفخ الصور فترسل الارواح الى الاجساد.

    ولکن الاجساد قد تحولت الى ذرات، ولکن نحن نعلم ان الجسد یتکون طبقا لمحتوى الحمض النووي DNA
    فإذا کان الله قد خزن مسبقا محتویات الحمض النووي في قرص صلب Harddisk فهذا یعني انه لیس بحاجة الى محتویات المتبقیة من عجب الذنب.

    اذا الجسد = DNA
    الروح = عند الله ومن علمه ویرسلها الى الجسد متى ما شاء

    اما عن سوءالك المحیر یا اخ ابو لهب فوجه الى المعتوه الله
    سجل
    الشيطان
    عضو فضي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 384

    لا إله ، و العالم مادة.


    الجوائز

    الشيطان.98.el7ad.org

    342.98.el7ad.org

    « رد #12 في: 11/03/2007, 12:09:46 »

    ان نسبة الطاقة الموجودة في الكون ، ثابتة و لا تتغير ...
    و كل ما نراه من حولنا ، هو عملية تغيير في توزيع الطاقة ...
    و طبقا لقوانين الطبيعة ، فمن المستحيل ان يظهر جميع الناس الذين عاشوا علي الأرض ، في نفس اللحظة ...
    من المستحيل ان يظهروا جميعا في نفس اللحظة ...
    و الذين يذكر ان الجميع سوف يبعثوا يوم القيامة ... اي سيكونوا جميعهم أحياء علي الأرض ... و هذا محال ...
    الا ان فجر الله بعض الأجرام السماوية و أخذ ذراتها ليحيي الناس مرة أخري ...
    لكن وقتها ستكون الذرات المكونة لنا ، مختلفة عن ذراتنا الآن ...
    و من المعروف ، انه ليست كل ذراتنا التي تترك جسدنا ، تذهب الي الفضاء .. هههههههه ... لكنها تذهب لتكون عناصر طبيعية اخري علي الأرض ....

    يعني المسألة مستحيلة !
    سجل

    أنا الشيطان .
     جميع أتباع الأديان ، يتبعوني أنا دون ان يدروا .
    organizer
    عضو جديد
    *
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 43


    الجوائز

    organizer.98.el7ad.org

    1900.98.el7ad.org

    « رد #13 في: 11/03/2007, 13:30:57 »

    عزيزي أبو لهب خطر في بالي موضوع مشابه لموضوعك بدرجة كبيرة وهو يتلخص في دورة العناصر فلو فرضنا مثلا أن جسم الانسان يتكون من عدة عناصر وهم عناصر التربة فعندما يموت الانسان يتحول الي صورته الاولية وهي التربة ثم تنتقل بعض العناصر _التي كانت في جسم الانسان من قبل_ الي النبات ثم تنتقل نفس تلك العناصر من جسم النبات الي جسم انسان اخر يتغذي علي ذلك النبات .....فمعني هذا أن جسدي الان الذي ارتكب به المعاصي قد تكون أجزاءا كثييييييييييرة منه كانت في اجساد اناس صالحين من قبل .....ولنفرض اذا ان هناك عملية البعث بالاجساد والسؤال الذي يطرح نفسه هو "هل سيعذب الله ذلك لجزء من جسدي لانه جزء من جسد انسان ملحد مثلي أم سينعم ذلك الجزء نفسه باعتباره كان جزءا من جسد رجل صالح عاش حياته تقيا ورعا"؟؟؟!!!!!!!!!!  thinking بيغلي....... ذلك التناقض الواضح يعجز أخواننا المؤمنون عن حله شيطان
    سجل
    الشيطان
    عضو فضي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 384

    لا إله ، و العالم مادة.


    الجوائز

    الشيطان.98.el7ad.org

    342.98.el7ad.org

    « رد #14 في: 11/03/2007, 13:34:52 »

    سيبعث الله كل انسان في مرحلة عمرية مختلفة ، حتي تتوافق الذرات و العناصر لكل شخص و يحدث العدل .... ههههههههه
    لكن انظروا الي عدد البشر الذين وجدوا علي الأرض .... و متوسط عمر الانسان !
     و ستعرفوا ان المسألة مستحيلة !
    سجل

    أنا الشيطان .
     جميع أتباع الأديان ، يتبعوني أنا دون ان يدروا .
    صفحات: [1] 2 3 4 للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: أية ذرات نبعث بها؟ « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  


    تم إنشاء الصفحة في 0.184 ثانية مستخدما 27 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank